- Oznamy: 24. 4. 2010 (sobota) – ak Pán dovolí, uskutoční sa výlet, jeho trasa = Radvaň – Vartovka – Ostrý vrch – Hrabová – Kamenná – Hronsek, odchod = 8.00 h, stretnutie = pred farou, treba si so sebou zobrať jesť, piť, pršiplášť, špekačku na opekanie, ak bude pekné počasie, návrat = vlakom v poobedňajších hodinách
- 6. – 9. 5. 2010 (štvrtok – nedeľa) – ak Pán bude chcieť, pôjdeme na konfirmačný výlet do Važca, pôjdeme tam vo štvrtok poobede (po škole) + v nedeľu sa vrátime domov, konfirmandi majú účasť povinnú + my budeme zabezpečovať program, ako to bolo aj na výlete v Malachove
- 6. – 9. 5. 2010 (štvrtok – nedeľa) – ak Pán bude chcieť, pôjdeme na konfirmačný výlet do Važca, pôjdeme tam vo štvrtok poobede (po škole) + v nedeľu sa vrátime domov, konfirmandi majú účasť povinnú + my budeme zabezpečovať program, ako to bolo aj na výlete v Malachove
- tento piatok si slovo pre nás prichystal Gabo...
- tak, dnes mám slovo ja...
- Čo sme mali minule?
- Simonka – siedme Božie prikázanie...
- Ako znelo?
- Simonka – nezabiješ
- nie
- Zuzka – nescudzoložíš
- Čo teda bude dnes?
- Simonka – ôsme Božie prikázanie...
- A, ako znie?
- Danda, Zuzka – nepokradneš
- Kde je napísané?
- Zuzka – v druhej knihe Mojžišovej, v 20. kapitole, v 15. verši
- na začiatok vám položím jednoduchú otázku = Čo všetko sa dá ukradnúť?
- Zuzka – všetko
- Kia – kvety z kvetinárstva...
- Jančiho reakcia – jasné, celý kvet aj s koreňom... :-)
- Miško – hračky v obchode, lízatko malému dieťaťu...
- Filip – autorské práva...
- vidno, že si študoval...
- Maťo – Dá sa ukradnúť aj noha?
- áno
- takže sa dajú kradnúť materiálne veci, ale, ako Filip spomínal, dajú sa kradnúť aj autorské práva, napr. si napálime MP3 súbory, videá, filmy...
- Poznáte slovo plagiátorstvo?
- Janči – je to, keď niečo veľmi okopíruješ, ale niektoré myšlienky si môžeš požičať...
- napr. keď dáš myšlienky niekoho iného do svojej práce + učiteľ príde na to, že si mu ukradol jeho myšlienky...
- Maťo – Čo sa nedá ukradnúť?
- Zuzka – vedomosti...
- Danda – také nehmotné veci, napr. pocity...
- Zuzkina reakcia – napr. ukradla si mi srdce...
- včera som čítal, ako niekto ukradol Izraelcom srdce...; kradneme aj vtedy, ak si niečo kúpime bez bločku...
- Dandina reakcia – to nekradneš ty, ale ten, kto ti ho dá...
- napr. ti povie, že ak nechceš bloček, ty zaplatíš o 19 % menej (o DPH menej) + on si to dá do vlastného vrecka, a tak okradne štát o daň z príjmov...
- Čo sa dá ešte ukradnúť?
- Miško – autá...
- Zuzka – aj ľudia sa dajú ukradnúť, pozerala som kriminálku...
- Čo sa dá ukradnúť v súvislosti s človekom?
- Dandina reakcia – Myslíš hmotné alebo nehmotné?
- nehmotné..., týka sa to človeka, dosť som vám už napovedal...
- Kia – dá sa ukradnúť viera...
- Zuzkina reakcia – ukradnú ti dušu...
- myslel som na česť, napr. pôjdu za Dáškou + budú o nej niečo tvrdiť, čo nie je pravda...
- Zuzkina reakcia – ukradneš dobrú povesť + dáš mu zlú povesť...
- nazýva sa to ukradnutie dobrého mena (goodwill), pošpiňuješ niekoho povesť...
- Maťo – napr. ukradneš niekoho značku...
- týka sa to najmä bánk, keď majú finančné problémy = majú poškodené dobré meno, vtedy ľudia začnú húfne vyberať peniaze...
- reakcia Vevy M – keď si povedal, že začnú húfne vyberať peniaze, prišlo mi na um, čo nám vraveli v škole = kedysi sa v Bratislave stalo, že jedna banka mala vyšší nákupný kurz devíz, ako bol predajný kurz devíz v inej banke, jednoducho povedané klienti sa nabalili = húfne začali nakupovať devízy (peniaze v cudzej mene na bankovom účte) v jednej banke, aby ich predali za výhodný kurz v druhej banke, tieto banky si nevedeli vysvetliť správanie svojich klientov, a tak klienti vyberali peniaze a vyberali peniaze, až kým informačný systém jednej banky nezistil, že majú nafigu kurz, a tak sa títo klienti v tento pre nich šťastný deň poriadne legálne nabalili, bolo to už dávno, vtedy ešte internet nebol, ale prekvapivé je, ako sa to rýchlo medzi Bratislavčanmi rozšírilo, tento pre klientov výhodný kurz trval iba 2 hodiny + keď na to tá banka prišla, okamžite to dala vedieť aj tej druhej banke + v tú ranu obidve banky pozastavili nákup, resp. predaj devíz; teraz mi napadla ešte jedna vec, ktorú nám tiež spomínali v škole = jeden pán sa dohodol s bezdomovcom, že mu dá nejaké peniaze, ak sa nechá poistiť v 6 poisťovniach, pričom poistenie + všetko okolo toho bude hradiť tento pán, a ak si potom tento bezdomovec odreže prst, on na to pristúpil + odrezal si ho, potom to prešetrovali poisťovne + zistili tento podvod + ten pán asi skončil vo väzení + bezdomovec bez peňazí a prsta...
- Povedz nám teda, čo si myslíš: slobodno platiť cisárovi daň, a či nie? Ježiš prezrel ich zlomyseľnosť a riekol: Čo ma pokúšate, pokrytci? Ukážte mi peniaz, ktorým sa platieva daň. A oni Mu priniesli denár. Spýtal sa ich: Čí je to obraz a nápis? Odpovedali Mu: Cisárov. Tu im riekol: Dávajte teda, čo je cisárovo, cisárovi, a čo je Božieho, Bohu. Keď to počuli, zadivili sa, opustili Ho a odišli. (Mt 22,17-22)
- v stredu som si bol meniť pneumatiky, išiel som do rodinného servisu + tam mi chlapík povedal sumu, nedal mi bloček + bolo to lacnejšie...
- Zuzkina reakcia – Ty si to vedel?
- vedel som, že mi ho nedá, už som bol u nich viackrát, teraz som si uvedomil, že mi nestojí za 2,-- € okrádať štát, a tak teraz si ho už budem žiadať, alebo si budem inde chodiť meniť pneumatiky...; už sme si vraveli, že sa dajú kradnúť materiálne veci, súbory v PC, myšlienky, dobré meno..., teraz ma zaujíma, či ste aj vy niečo ukradli...
- Ukradli ste už niekedy niečo?
- Filip – dáke MP3 by tam boli...
- Zuzka – väčšinou pozerám dáke filmy..., alebo vezmem starkému cukríky + deťom sladkosti – je to strašný pocit, keď chlapci po Veľkej noci majú kilo čokolády + dievčatá nič + oni si to ani nevšimli...
- Danda – MP3, občas filmy...
- Drobné peniaze nevyberáte rodičom z peňaženky?
- Danda – mali sme podelené, kto čo doma robí + ja som chodila do obchodu, kúpila som, čo bolo treba + potom som si ešte niečo aj sebe kúpila...; dosť často sa mi stáva, že keď mi zle vydajú, nechám si to, takéto veci si zvyčajne všimnem až neskôr...
- Janči – dáky filmík...
- Koľko giga?
- Janči - ...sem tam peniaze, načo brať blbosti, keď si za peniaze môžem kúpiť, čo chcem..., dakedy som otcovi kradol peniaze, keď si nechal na pulte plnú peňaženku...
- Kia – s bižutériou mám skúsenosti...
- Zuzkina reakcia – S bižutériou z obchodu?
- Kia – áno, boli to také blbosti..., bola som v puberte...
- Veva M – teraz, keď si spomenula obchod, prišlo mi na um, ako som sa stala spolupáchateľkou pri krádeži v obchode = moja kamoška mala v akváriu tehotnú rybku, keď sa jej narodili malé rybky, začali ich ostatné veľké ryby hromadne jesť, a tak sa ich rýchlo snažila vyloviť z akvárka + presunúť ich do iného pohára s vodou, kde im ale chýbal filter alebo kyslík, proste niečo, čo rybky potrebujú na prežitie, a tak sme išli do Tesca spolu s jej sestrami kúpiť túto životne dôležitú vec pre ne, už si nepamätám, či sme tam išli s úmyslom kradnúť, alebo či ona nemala dosť peňazí na tú vec, ale viem, že odvtedy sa oddeleniu pre zvieratá radšej vyhnem...; potom si spomínam, ako ma učiteľka v materskej škôlke požiadala, aby som jednu hru, asi to bol game boy, vrátila kamarátovi zo škôlky, lebo si ju tu zabudol, býval blízko mňa + bol vtedy asi chorí, no, a ja som si ju nechala + hrala som sa a hrala..., ale po asi 6 rokoch som mu ju vrátila..., no a potom si ešte pamätám, ako mi chýbalo vedierko + na pieskovisku som práve jedno videla, a tak som ho znárodnila + zo súčasnosti, ale neviem, či je to krádež, často snorím po byte + hľadám niečo sladké pod zub, viete, taká 30 cm Milka s fajnými liekovými orieškami, nugátom, čokoládou... alebo Študentská pečať..., mama to síce schová, ale nie tak, aby sa to nedalo nájsť, robí to naschvál, no, a keď ju nájdem + mama nie je doma, tak je predsa nebudem písať SMS-ku, či to môžem zjesť, a tak si ju proste dám, ale zvyčajne ju nezjem celú...
- Zuzkina reakcia – A potom ju vrátiš späť?
- Veva M – nie, dám ju na stôl pred mamin nos, aby si aj ona dala alebo brat...
- Simonka – ukradla som peniažky bratovi, ale na druhý deň som mu ich vrátila...
- Maťo – Sú aj také, ktoré si nevrátila?
- Simonka – ešte potrebujem vrátiť 2,-- €, už mám v pokladničke 5,-- €!
- Deniska – zobrala som mame tričko + už som jej ho nevrátila + ona si to nevšimla, bratovi som zobrala plagát, teraz ma to už nezaujíma, potom som bratovi zobrala ceruzku, mame tiene na oči...
- Miško – ako siedmaci alebo ôsmaci sme kradli strieborné čiapočky, čo sú na autách = ventily + potom sme si ich dávali na bicykle...
- Maťova reakcia – mal som známeho, ktorý mal také, jedného dňa prišiel k svojmu autu, a už tam neboli...
- Dáškina reakcia – aj značky Citröen sa kradli...
- Simonkina reakcia – v Tescu ukradli bankomat...
- Broňo – ukradol som kamarátovi odznak so Štefánikom..., potom som sa mu priznal + vrátil som mu ho...
- často som kradol drevo, kukuricu, zemiaky...
- Zuzkina reakcia – Aj zemiaky ste kradli?
- vyberali sa zemiaky, ale nevyberieš vždy všetky, niektoré tam zostanú, tak tie...
- Maťova rekcia – iné by bolo, keby niekto prišiel + povedal by: Choďte si zobrať!
- potom sme zobrali drevo z hory, ale otec tam má urbáre...
- Jančiho reakcia – A mal si povolenie na výrub dreva?
- nie; keď som mal 15 rokov, kradol som cigarety, peniaze, slnečné okuliare, nejaký warez
- Čo je to warez?
- to vám poviem neskôr...
- Dáška – keď som išla na základnú, ukradla som keramického zajačika, potom pravítko, ktorému sa menili obrázky, v Juhoslávii hophopku; keď mama išla nakupovať + zle jej nablokovali, ihneď sa priznala, tomuto naučila aj mňa; ukradla som jej cigaretu, do jej peňaženky som sa ale neodvážila...; keď sme chodili plávať na plaváreň, zobrala som šampón, ktorý si tam niekto nechal, raz tam nejaká pani nechala celú kabelku, nahlásila som to, ale povedala som, že si ju zoberiem, ale keď by sa táto pani ozvala, tak jej ju vrátim, nechala som tam svoju adresu, v kabelke mala jednu voňavku, po akej túžila moja kamarátka, tak som jej ju darovala, aj iné veci som porozdávala, potom si táto pani prišla po to, a tak som utiekala zozbierať tie veci, ona zatiaľ čakala + bola netrpezlivá, keď som ich už konečne mala, dala som jej ich, teraz som v tejto oblasti pokročila = ak sa k veci nik neprihlási, nech mi ju dajú, našla som aj zlatý krúžok s delfínom, ktorý som nahlásila...
- Maťo – pridal som sa ku kamošovi + ukradli sme hasiaci prístroj + dostal som pokarhanie triednym učiteľom, bol som v zlej partii, pokračovali sme, raz som zistil, že jeden chlap si z burzy odniesol celú škatuľu petárd, v obchode sme kradli čokolády, vyvrcholilo to tým, že sme urobili veľkú akciu = na burze bol obchod s knihami, teta mala na zemi obrovskú knihu s názvom 1000 a jeden vtip, bolo to veľké, ja nechápem, ako sme ju mohli ukradnúť, redlo mi, mal som sprostý pocit v nohách, tak som sa vtedy vystrašil, že som už nikdy nič také nespravil, zistil som, že sa to dá (kradnúť), potom mi ešte kamaráti vraveli, čo je zaujímavé na burze, toto obdobie trvalo asi rok, peniaze som nekradol, ale softvér hej, to na Slovensku robí veľa ľudí...
- dúfajme, že po doraste sa to zlepší...
- Ak by zlodeja pristihli pri vlámaní a zbili ho tak, že by zomrel, nevznikne krvná vina za neho. Keby to však bolo po východe slnka, vznikne krvná vina za neho. Zlodej musí všetko nahradiť. Ak nemá nič, nech ho za jeho krádež predajú. Ak sa však ukradnutá vec, vôl, osol alebo ovca nájde u neho živá, hradí to dvojnásobne. Ak niekto dá spásť pole alebo vinicu a pustí svoj statok pásť sa na cudzie pole, hradí to najlepším, čo má na svojom poli, a najlepším vo svojej vinici. (2M 22,1-4) – spomínajú sa tu rôzne zákony, ako Židia riešili krádeže + niekde inde sa spomína, že ak niekto ukradol býka, musel ho nahradiť päťnásobne alebo sedemnásobne
- Zuzkina reakcia – Čiže 5 alebo 7 býkov?
- hej
- Kto sa delí so zlodejom, nenávidí seba samého; kliatbu počuje, ale neudáva. (Pr 29,24)
- už som spomínal warez, teraz ho vysvetlím – warez = počítačový slang pre diela, ktoré sú v rozpore s autorskými právami + ktoré sa šíria prostredníctvom internetu, existuje veľa stránok, v ktorých sa táto kultúra prejavuje, ľudia, ktorí sa tým zaoberajú = počítačový piráti, patrí sem každé dielo, čo sa týka obrazu, hudby, filmov...
- Dáška – Čo to znamená?
- že tieto diela nie sú free, spadajú pod autorské práva => nemôžu sa z nich robiť kópie, toto je warez, je to najrozšírenejšia krádež na Slovensku, asi len 50 % počítačov je na Slovensku legálnych
- Dandina reakcia – Čo sa stane, keď na to prídu?
- asi na to kašle štát..., vo Francúzsku odpájajú takýchto ľudí od internetu + nemôžu si na svoje meno dať zaviesť internet, my sme na tom ešte relatívne dobre, ale v postkomunistických krajinách 98 % počítačov nemá legálny softvér, ja som tiež patril medzi týchto ľudí, zháňal som filmy, potom som ich požičiaval kamošom, doma som si nainštaloval vysokorýchlostný internet, potom som sa ale vrátil naspäť k Bohu + v Rádiu 7 som počul o warez + zistil som, že sa rozprávajú o mne, potom ma šokoval môj pohanský kamoš, ktorý mi povedal, že to všetko vyhádzal...
- Dáškina reakcia – On bol pohan?
- hej; už som to prestal sťahovať, ale treba to všetko ešte vyhádzať, teraz sa snažím mať všetko legálne, aj operačný systém...; vraveli sme si už o ukradnutí dobrého mena...
- Stalo sa vám, že ste o niekom povedali niečo, čo ste nemali overené na 100 %?
- Maťa – bola som na Málinci + kamoška mi hovorila, že boli na chate + že tam bol aj Johny + že tam prišiel za jednou babou, keď som prišla do Bystrice, spolužiačka sa ma pýtala, čo je nové na Málinci, povedala som jej, že Johny niečo riešil s babou, Johny + moja spolužiačka vtedy asi spolu chodili, ona mu povedala, že vie, že bol za babou, keď Johny prišiel do Bystrice, spýtal sa ma, ako som sa to dozvedela + povedal mi, že si to vymýšľajú, že to nie je pravda + odvtedy sa to snažím napraviť...
- dosť nepríjemné...
- A čo ty, Zuzka?
- Zuzka – jasné, že sa pár vecí stalo..., bola som aj obeť, ale bola som aj na tej druhej strane, ja len, že sa mi to už stalo, mala som neoverené informácie, niekomu som niečo nepekné povedala, čo sa dozvedel aj ten druhý + bol problém..., ale skončilo to happy endom...
- stal sa mi v živote taký jeden prípad, pri ktorom som si uvedomil, čo to trepem = po skončení vysokej školy si moja známa hľadala prácu učiteľky, ktorú nakoniec aj dostala, myslel som si, že si ju hľadala cez maminu, že jej to vybavila, povedal som to jej sestre, myslel som si o nej, že je chudera, potom mi však zavolala + jasne mi vysvetlila, že prešla serióznym výberovým konaním + veľmi som sa ospravedlňoval => treba si dávať pozor na to, čo rozširujeme..., inak vznikajú nedorozumenia, trenice...
- Nezhromažďujte si poklady na zemi, kde (ich) moľ a hrdza ničí a kde sa zlodeji vlamujú a kradnú. Ale zhromažďujte si poklady v nebi, kde (ich) ani moľ ani hrdza neničí a kde sa zlodeji nevlamujú a nekradnú. (Mt 6,19-20)
- Zlodej prichádza, len aby kradol, zabíjal a hubil; a ja som prišiel, aby mali život, a to v hojnej miere! (Jn 10,10)
- Dáška – Kia dobre poznamenala, že sme sa to učili naspamäť...
- Maťo – napadlo mi, že som sa s krádežou stretol aj tu medzi nami, súvisí to s vlastníckym vzťahom, stáva sa, že si ľudia vravia – ty si mi ho ukradla, alebo on sa hrá s tebou, a nie so mnou, človek si vytvára vlastnícky vzťah, niekedy to robí cielene, privlastňuje si ho, je to veľmi bolestivé, treba si na to dávať pozor, farár dakedy kázal o kradnutí ľudí zo zborov, hovoril, že človek, ktorý ich kradne, je ako vlk, ktorý kradne ovce z košiara, je to systematické, začína to porovnávaním, tak je to tam, tak je to tu, tam to majú lepšie, ľudia iba chodia zo zborov do zborov + hľadajú najlepšiu cirkev + keď si myslia, že ju našli, snažia sa do nej prilákať aj ostatných kresťanov = nesústreďujú sa na neveriacich, ale na veriacich, čím je človek viac zapálený, tým sa s tým skôr stretne, časom však príde na bariéry, limity zboru, sú ľudia, ktorí sú aktívni, ktorí sú poznaním nad, po takýchto ľuďoch idú, farky o tom vravel na biblickej, keď spomínal telo Kristovo..., dávajte si na to pozor, riešte aj takéto „živé“ krádeže, Boh z teba nechce mať pútnika, aby si len chodil zo zboru do zboru + hľadal, kde je to lepšie, lebo strácaš zodpovednosť, si len veľký frajer, Pavel bol síce pútnik, ale niesol zodpovednosť za zbory, tí, ktorí majú väčšiu túžbu po Bohu, sa môžu stať predmetom záujmu týchto „rybárov“, uvedomte si, že je veľmi jednoduché stavať na zapálených ľuďoch...
- Dandina reakcia – A keby nemali v zbore besiedku + zavolal by ich niekto, aby prišli k nim, lebo oni majú besiedku, aby aj dieťa dačo z toho malo?
- Zuzkina reakcia – ďalšia možnosť je, aby na ich podnet založili besiedku, alebo aby im pomohli založiť besiedku...
- Maťova reakcia - tak ju začni robiť! – ťažko povedať jasne, či ísť - nejsť, keď niečo chýba, tak sa treba za to modliť, je to ťažké posudzovať..., keď sú ľudia pokrytci, farár sa o nič nesnaží, je to ťažké..., existuje krádež aj v týchto sférach..., sústreďte sa hlavne na lovenie rýb, predmetom nášho snaženia sú neveriaci; vraveli sme si, že sa kradnú priateľstvá, duchovné veci, existuje teda aj duchovná krádež, pri ktorej prichádza vlk v ovčom rúchu, nevystavujte sa riziku...
- Danda – Už sme skončili?
- áno
- Danda – tak mám otázku = Povedzme, že mám niečo legálne + niekomu to dám + on si to napáli – aj ja kradnem?
- ty si neporušila tie autorské práva...
- Kiina reakcia – ak si vedela, že si to napáli, tak áno...
- Danda – Keď si to teda napáli + ja som to vopred nevedela?
- nie
- Zuzka – A keď si to napáli len pre seba = že to nerozširuje, je to krádež?
- v princípe je jedno, či si spraví jednu alebo tisíc kópií...
- Zuzka – teraz som si tak uvedomila, že keď som uverila, každý mi dával kresťanskú hudbu, takže 100 % mám napálených, ale pohanskú hudbu mám legálnu...
- Maťo – my sme sa doma rozprávali + povedali sme si, že už nebudeme dávať napalovať kresťanské pesničky, ale radšej budeme kupovať CD, ale ani my si to nemôžeme dovoliť v plnom rozsahu...; Boh chce milosrdenstvo, a nie obeť – toto Pán Ježiš hovorí farizejom, vraví im, že toto mali dodržiavať, to ale neznamená, že teraz budem len ľúbiť ľudí + nezachovávať Božie nariadenia, Ježiš povedal, že majú tak robiť, ako vravia farizeji, ale že nemajú tak žiť, ako žijú farizeji...
- neodsudzujte druhých ľudí, ale sústreďte sa na seba, keď ty dôjdeš k presvedčeniu, že robíš zle, vzdáš sa toho...
- Maťova reakcia – treba to správne nazvať = je to krádež + prosiť Boha o odpustenie + napraviť tie veci, my nikdy nenaplníme zákon – to sa nedá, keď sa bohatý mládenec pýtal Ježiša, ako je možné zo zákona dôjsť spasenia, Ježiš mu povedal, aby predal všetko, iba Boh je dokonalý, Bohu je možné, aby sme my došli spasenia, my nedokážeme zákon naplniť na 100 %, keby nebolo zákona, nebolo by hriechu, keby nebolo zákona, nevedeli by sme identifikovať, že je to krádež, ale nestaňte sa otrokom zákona, farizeji si mysleli, že keď budú dodržiavať zákon, že dôjdu spasenia, máme vedieť, čo je hriech, preto si to nezľahčujme, pozerajme sa na to Božím metrom, milosrdenstvo je viac ako obeť, láska je dôležitejšia, je to veľmi ťažké..., keď človek nechce poznať, že je hriešny, začne sa vyhýbať čítaniu Božieho slova, treba nazvať veci pravým menom = je to krádež, my sami to musíme odhaliť, nebuzerujme teraz všetkých, že si napaľujú veci, to vedie k zákonníctvu = ja som zákonník na druhých, čo sám neplníš, nerobíš, to nevyžaduj od ostatných, ide o to, že ty to v prvom rade máš plniť, buďte zákonníkmi vždy len na seba, treba to vedieť nazvať pravým menom + zbaviť sa toho...
- Kiina reakcia – A keď chcem od niekoho niečo, čo ja sama robím?
- Maťo – môže to byť zákonníctvo, je dôležité, ako človeku naznačíte, že oňho máte záujem...
- Dáškina reakcia – ale máš druhých prijať takých, akí sú...
- Maťo - ...ak ja Miškovi nikdy nič nebudem hovoriť, tak to znamená, že nemám o neho záujem...
- po dlhšom čase nám Dáška opäť rozdala kartičku s veršíkom, ktorý by sme sa mali naučiť naspamäť = Ale vďaka Bohu, ktorý nám dal víťazstvo v našom Pánovi Ježišovi Kristovi! (1Kor 15,57)
- tak, dnes mám slovo ja...
- Čo sme mali minule?
- Simonka – siedme Božie prikázanie...
- Ako znelo?
- Simonka – nezabiješ
- nie
- Zuzka – nescudzoložíš
- Čo teda bude dnes?
- Simonka – ôsme Božie prikázanie...
- A, ako znie?
- Danda, Zuzka – nepokradneš
- Kde je napísané?
- Zuzka – v druhej knihe Mojžišovej, v 20. kapitole, v 15. verši
- na začiatok vám položím jednoduchú otázku = Čo všetko sa dá ukradnúť?
- Zuzka – všetko
- Kia – kvety z kvetinárstva...
- Jančiho reakcia – jasné, celý kvet aj s koreňom... :-)
- Miško – hračky v obchode, lízatko malému dieťaťu...
- Filip – autorské práva...
- vidno, že si študoval...
- Maťo – Dá sa ukradnúť aj noha?
- áno
- takže sa dajú kradnúť materiálne veci, ale, ako Filip spomínal, dajú sa kradnúť aj autorské práva, napr. si napálime MP3 súbory, videá, filmy...
- Poznáte slovo plagiátorstvo?
- Janči – je to, keď niečo veľmi okopíruješ, ale niektoré myšlienky si môžeš požičať...
- napr. keď dáš myšlienky niekoho iného do svojej práce + učiteľ príde na to, že si mu ukradol jeho myšlienky...
- Maťo – Čo sa nedá ukradnúť?
- Zuzka – vedomosti...
- Danda – také nehmotné veci, napr. pocity...
- Zuzkina reakcia – napr. ukradla si mi srdce...
- včera som čítal, ako niekto ukradol Izraelcom srdce...; kradneme aj vtedy, ak si niečo kúpime bez bločku...
- Dandina reakcia – to nekradneš ty, ale ten, kto ti ho dá...
- napr. ti povie, že ak nechceš bloček, ty zaplatíš o 19 % menej (o DPH menej) + on si to dá do vlastného vrecka, a tak okradne štát o daň z príjmov...
- Čo sa dá ešte ukradnúť?
- Miško – autá...
- Zuzka – aj ľudia sa dajú ukradnúť, pozerala som kriminálku...
- Čo sa dá ukradnúť v súvislosti s človekom?
- Dandina reakcia – Myslíš hmotné alebo nehmotné?
- nehmotné..., týka sa to človeka, dosť som vám už napovedal...
- Kia – dá sa ukradnúť viera...
- Zuzkina reakcia – ukradnú ti dušu...
- myslel som na česť, napr. pôjdu za Dáškou + budú o nej niečo tvrdiť, čo nie je pravda...
- Zuzkina reakcia – ukradneš dobrú povesť + dáš mu zlú povesť...
- nazýva sa to ukradnutie dobrého mena (goodwill), pošpiňuješ niekoho povesť...
- Maťo – napr. ukradneš niekoho značku...
- týka sa to najmä bánk, keď majú finančné problémy = majú poškodené dobré meno, vtedy ľudia začnú húfne vyberať peniaze...
- reakcia Vevy M – keď si povedal, že začnú húfne vyberať peniaze, prišlo mi na um, čo nám vraveli v škole = kedysi sa v Bratislave stalo, že jedna banka mala vyšší nákupný kurz devíz, ako bol predajný kurz devíz v inej banke, jednoducho povedané klienti sa nabalili = húfne začali nakupovať devízy (peniaze v cudzej mene na bankovom účte) v jednej banke, aby ich predali za výhodný kurz v druhej banke, tieto banky si nevedeli vysvetliť správanie svojich klientov, a tak klienti vyberali peniaze a vyberali peniaze, až kým informačný systém jednej banky nezistil, že majú nafigu kurz, a tak sa títo klienti v tento pre nich šťastný deň poriadne legálne nabalili, bolo to už dávno, vtedy ešte internet nebol, ale prekvapivé je, ako sa to rýchlo medzi Bratislavčanmi rozšírilo, tento pre klientov výhodný kurz trval iba 2 hodiny + keď na to tá banka prišla, okamžite to dala vedieť aj tej druhej banke + v tú ranu obidve banky pozastavili nákup, resp. predaj devíz; teraz mi napadla ešte jedna vec, ktorú nám tiež spomínali v škole = jeden pán sa dohodol s bezdomovcom, že mu dá nejaké peniaze, ak sa nechá poistiť v 6 poisťovniach, pričom poistenie + všetko okolo toho bude hradiť tento pán, a ak si potom tento bezdomovec odreže prst, on na to pristúpil + odrezal si ho, potom to prešetrovali poisťovne + zistili tento podvod + ten pán asi skončil vo väzení + bezdomovec bez peňazí a prsta...
- Povedz nám teda, čo si myslíš: slobodno platiť cisárovi daň, a či nie? Ježiš prezrel ich zlomyseľnosť a riekol: Čo ma pokúšate, pokrytci? Ukážte mi peniaz, ktorým sa platieva daň. A oni Mu priniesli denár. Spýtal sa ich: Čí je to obraz a nápis? Odpovedali Mu: Cisárov. Tu im riekol: Dávajte teda, čo je cisárovo, cisárovi, a čo je Božieho, Bohu. Keď to počuli, zadivili sa, opustili Ho a odišli. (Mt 22,17-22)
- v stredu som si bol meniť pneumatiky, išiel som do rodinného servisu + tam mi chlapík povedal sumu, nedal mi bloček + bolo to lacnejšie...
- Zuzkina reakcia – Ty si to vedel?
- vedel som, že mi ho nedá, už som bol u nich viackrát, teraz som si uvedomil, že mi nestojí za 2,-- € okrádať štát, a tak teraz si ho už budem žiadať, alebo si budem inde chodiť meniť pneumatiky...; už sme si vraveli, že sa dajú kradnúť materiálne veci, súbory v PC, myšlienky, dobré meno..., teraz ma zaujíma, či ste aj vy niečo ukradli...
- Ukradli ste už niekedy niečo?
- Filip – dáke MP3 by tam boli...
- Zuzka – väčšinou pozerám dáke filmy..., alebo vezmem starkému cukríky + deťom sladkosti – je to strašný pocit, keď chlapci po Veľkej noci majú kilo čokolády + dievčatá nič + oni si to ani nevšimli...
- Danda – MP3, občas filmy...
- Drobné peniaze nevyberáte rodičom z peňaženky?
- Danda – mali sme podelené, kto čo doma robí + ja som chodila do obchodu, kúpila som, čo bolo treba + potom som si ešte niečo aj sebe kúpila...; dosť často sa mi stáva, že keď mi zle vydajú, nechám si to, takéto veci si zvyčajne všimnem až neskôr...
- Janči – dáky filmík...
- Koľko giga?
- Janči - ...sem tam peniaze, načo brať blbosti, keď si za peniaze môžem kúpiť, čo chcem..., dakedy som otcovi kradol peniaze, keď si nechal na pulte plnú peňaženku...
- Kia – s bižutériou mám skúsenosti...
- Zuzkina reakcia – S bižutériou z obchodu?
- Kia – áno, boli to také blbosti..., bola som v puberte...
- Veva M – teraz, keď si spomenula obchod, prišlo mi na um, ako som sa stala spolupáchateľkou pri krádeži v obchode = moja kamoška mala v akváriu tehotnú rybku, keď sa jej narodili malé rybky, začali ich ostatné veľké ryby hromadne jesť, a tak sa ich rýchlo snažila vyloviť z akvárka + presunúť ich do iného pohára s vodou, kde im ale chýbal filter alebo kyslík, proste niečo, čo rybky potrebujú na prežitie, a tak sme išli do Tesca spolu s jej sestrami kúpiť túto životne dôležitú vec pre ne, už si nepamätám, či sme tam išli s úmyslom kradnúť, alebo či ona nemala dosť peňazí na tú vec, ale viem, že odvtedy sa oddeleniu pre zvieratá radšej vyhnem...; potom si spomínam, ako ma učiteľka v materskej škôlke požiadala, aby som jednu hru, asi to bol game boy, vrátila kamarátovi zo škôlky, lebo si ju tu zabudol, býval blízko mňa + bol vtedy asi chorí, no, a ja som si ju nechala + hrala som sa a hrala..., ale po asi 6 rokoch som mu ju vrátila..., no a potom si ešte pamätám, ako mi chýbalo vedierko + na pieskovisku som práve jedno videla, a tak som ho znárodnila + zo súčasnosti, ale neviem, či je to krádež, často snorím po byte + hľadám niečo sladké pod zub, viete, taká 30 cm Milka s fajnými liekovými orieškami, nugátom, čokoládou... alebo Študentská pečať..., mama to síce schová, ale nie tak, aby sa to nedalo nájsť, robí to naschvál, no, a keď ju nájdem + mama nie je doma, tak je predsa nebudem písať SMS-ku, či to môžem zjesť, a tak si ju proste dám, ale zvyčajne ju nezjem celú...
- Zuzkina reakcia – A potom ju vrátiš späť?
- Veva M – nie, dám ju na stôl pred mamin nos, aby si aj ona dala alebo brat...
- Simonka – ukradla som peniažky bratovi, ale na druhý deň som mu ich vrátila...
- Maťo – Sú aj také, ktoré si nevrátila?
- Simonka – ešte potrebujem vrátiť 2,-- €, už mám v pokladničke 5,-- €!
- Deniska – zobrala som mame tričko + už som jej ho nevrátila + ona si to nevšimla, bratovi som zobrala plagát, teraz ma to už nezaujíma, potom som bratovi zobrala ceruzku, mame tiene na oči...
- Miško – ako siedmaci alebo ôsmaci sme kradli strieborné čiapočky, čo sú na autách = ventily + potom sme si ich dávali na bicykle...
- Maťova reakcia – mal som známeho, ktorý mal také, jedného dňa prišiel k svojmu autu, a už tam neboli...
- Dáškina reakcia – aj značky Citröen sa kradli...
- Simonkina reakcia – v Tescu ukradli bankomat...
- Broňo – ukradol som kamarátovi odznak so Štefánikom..., potom som sa mu priznal + vrátil som mu ho...
- často som kradol drevo, kukuricu, zemiaky...
- Zuzkina reakcia – Aj zemiaky ste kradli?
- vyberali sa zemiaky, ale nevyberieš vždy všetky, niektoré tam zostanú, tak tie...
- Maťova rekcia – iné by bolo, keby niekto prišiel + povedal by: Choďte si zobrať!
- potom sme zobrali drevo z hory, ale otec tam má urbáre...
- Jančiho reakcia – A mal si povolenie na výrub dreva?
- nie; keď som mal 15 rokov, kradol som cigarety, peniaze, slnečné okuliare, nejaký warez
- Čo je to warez?
- to vám poviem neskôr...
- Dáška – keď som išla na základnú, ukradla som keramického zajačika, potom pravítko, ktorému sa menili obrázky, v Juhoslávii hophopku; keď mama išla nakupovať + zle jej nablokovali, ihneď sa priznala, tomuto naučila aj mňa; ukradla som jej cigaretu, do jej peňaženky som sa ale neodvážila...; keď sme chodili plávať na plaváreň, zobrala som šampón, ktorý si tam niekto nechal, raz tam nejaká pani nechala celú kabelku, nahlásila som to, ale povedala som, že si ju zoberiem, ale keď by sa táto pani ozvala, tak jej ju vrátim, nechala som tam svoju adresu, v kabelke mala jednu voňavku, po akej túžila moja kamarátka, tak som jej ju darovala, aj iné veci som porozdávala, potom si táto pani prišla po to, a tak som utiekala zozbierať tie veci, ona zatiaľ čakala + bola netrpezlivá, keď som ich už konečne mala, dala som jej ich, teraz som v tejto oblasti pokročila = ak sa k veci nik neprihlási, nech mi ju dajú, našla som aj zlatý krúžok s delfínom, ktorý som nahlásila...
- Maťo – pridal som sa ku kamošovi + ukradli sme hasiaci prístroj + dostal som pokarhanie triednym učiteľom, bol som v zlej partii, pokračovali sme, raz som zistil, že jeden chlap si z burzy odniesol celú škatuľu petárd, v obchode sme kradli čokolády, vyvrcholilo to tým, že sme urobili veľkú akciu = na burze bol obchod s knihami, teta mala na zemi obrovskú knihu s názvom 1000 a jeden vtip, bolo to veľké, ja nechápem, ako sme ju mohli ukradnúť, redlo mi, mal som sprostý pocit v nohách, tak som sa vtedy vystrašil, že som už nikdy nič také nespravil, zistil som, že sa to dá (kradnúť), potom mi ešte kamaráti vraveli, čo je zaujímavé na burze, toto obdobie trvalo asi rok, peniaze som nekradol, ale softvér hej, to na Slovensku robí veľa ľudí...
- dúfajme, že po doraste sa to zlepší...
- Ak by zlodeja pristihli pri vlámaní a zbili ho tak, že by zomrel, nevznikne krvná vina za neho. Keby to však bolo po východe slnka, vznikne krvná vina za neho. Zlodej musí všetko nahradiť. Ak nemá nič, nech ho za jeho krádež predajú. Ak sa však ukradnutá vec, vôl, osol alebo ovca nájde u neho živá, hradí to dvojnásobne. Ak niekto dá spásť pole alebo vinicu a pustí svoj statok pásť sa na cudzie pole, hradí to najlepším, čo má na svojom poli, a najlepším vo svojej vinici. (2M 22,1-4) – spomínajú sa tu rôzne zákony, ako Židia riešili krádeže + niekde inde sa spomína, že ak niekto ukradol býka, musel ho nahradiť päťnásobne alebo sedemnásobne
- Zuzkina reakcia – Čiže 5 alebo 7 býkov?
- hej
- Kto sa delí so zlodejom, nenávidí seba samého; kliatbu počuje, ale neudáva. (Pr 29,24)
- už som spomínal warez, teraz ho vysvetlím – warez = počítačový slang pre diela, ktoré sú v rozpore s autorskými právami + ktoré sa šíria prostredníctvom internetu, existuje veľa stránok, v ktorých sa táto kultúra prejavuje, ľudia, ktorí sa tým zaoberajú = počítačový piráti, patrí sem každé dielo, čo sa týka obrazu, hudby, filmov...
- Dáška – Čo to znamená?
- že tieto diela nie sú free, spadajú pod autorské práva => nemôžu sa z nich robiť kópie, toto je warez, je to najrozšírenejšia krádež na Slovensku, asi len 50 % počítačov je na Slovensku legálnych
- Dandina reakcia – Čo sa stane, keď na to prídu?
- asi na to kašle štát..., vo Francúzsku odpájajú takýchto ľudí od internetu + nemôžu si na svoje meno dať zaviesť internet, my sme na tom ešte relatívne dobre, ale v postkomunistických krajinách 98 % počítačov nemá legálny softvér, ja som tiež patril medzi týchto ľudí, zháňal som filmy, potom som ich požičiaval kamošom, doma som si nainštaloval vysokorýchlostný internet, potom som sa ale vrátil naspäť k Bohu + v Rádiu 7 som počul o warez + zistil som, že sa rozprávajú o mne, potom ma šokoval môj pohanský kamoš, ktorý mi povedal, že to všetko vyhádzal...
- Dáškina reakcia – On bol pohan?
- hej; už som to prestal sťahovať, ale treba to všetko ešte vyhádzať, teraz sa snažím mať všetko legálne, aj operačný systém...; vraveli sme si už o ukradnutí dobrého mena...
- Stalo sa vám, že ste o niekom povedali niečo, čo ste nemali overené na 100 %?
- Maťa – bola som na Málinci + kamoška mi hovorila, že boli na chate + že tam bol aj Johny + že tam prišiel za jednou babou, keď som prišla do Bystrice, spolužiačka sa ma pýtala, čo je nové na Málinci, povedala som jej, že Johny niečo riešil s babou, Johny + moja spolužiačka vtedy asi spolu chodili, ona mu povedala, že vie, že bol za babou, keď Johny prišiel do Bystrice, spýtal sa ma, ako som sa to dozvedela + povedal mi, že si to vymýšľajú, že to nie je pravda + odvtedy sa to snažím napraviť...
- dosť nepríjemné...
- A čo ty, Zuzka?
- Zuzka – jasné, že sa pár vecí stalo..., bola som aj obeť, ale bola som aj na tej druhej strane, ja len, že sa mi to už stalo, mala som neoverené informácie, niekomu som niečo nepekné povedala, čo sa dozvedel aj ten druhý + bol problém..., ale skončilo to happy endom...
- stal sa mi v živote taký jeden prípad, pri ktorom som si uvedomil, čo to trepem = po skončení vysokej školy si moja známa hľadala prácu učiteľky, ktorú nakoniec aj dostala, myslel som si, že si ju hľadala cez maminu, že jej to vybavila, povedal som to jej sestre, myslel som si o nej, že je chudera, potom mi však zavolala + jasne mi vysvetlila, že prešla serióznym výberovým konaním + veľmi som sa ospravedlňoval => treba si dávať pozor na to, čo rozširujeme..., inak vznikajú nedorozumenia, trenice...
- Nezhromažďujte si poklady na zemi, kde (ich) moľ a hrdza ničí a kde sa zlodeji vlamujú a kradnú. Ale zhromažďujte si poklady v nebi, kde (ich) ani moľ ani hrdza neničí a kde sa zlodeji nevlamujú a nekradnú. (Mt 6,19-20)
- Zlodej prichádza, len aby kradol, zabíjal a hubil; a ja som prišiel, aby mali život, a to v hojnej miere! (Jn 10,10)
- Dáška – Kia dobre poznamenala, že sme sa to učili naspamäť...
- Maťo – napadlo mi, že som sa s krádežou stretol aj tu medzi nami, súvisí to s vlastníckym vzťahom, stáva sa, že si ľudia vravia – ty si mi ho ukradla, alebo on sa hrá s tebou, a nie so mnou, človek si vytvára vlastnícky vzťah, niekedy to robí cielene, privlastňuje si ho, je to veľmi bolestivé, treba si na to dávať pozor, farár dakedy kázal o kradnutí ľudí zo zborov, hovoril, že človek, ktorý ich kradne, je ako vlk, ktorý kradne ovce z košiara, je to systematické, začína to porovnávaním, tak je to tam, tak je to tu, tam to majú lepšie, ľudia iba chodia zo zborov do zborov + hľadajú najlepšiu cirkev + keď si myslia, že ju našli, snažia sa do nej prilákať aj ostatných kresťanov = nesústreďujú sa na neveriacich, ale na veriacich, čím je človek viac zapálený, tým sa s tým skôr stretne, časom však príde na bariéry, limity zboru, sú ľudia, ktorí sú aktívni, ktorí sú poznaním nad, po takýchto ľuďoch idú, farky o tom vravel na biblickej, keď spomínal telo Kristovo..., dávajte si na to pozor, riešte aj takéto „živé“ krádeže, Boh z teba nechce mať pútnika, aby si len chodil zo zboru do zboru + hľadal, kde je to lepšie, lebo strácaš zodpovednosť, si len veľký frajer, Pavel bol síce pútnik, ale niesol zodpovednosť za zbory, tí, ktorí majú väčšiu túžbu po Bohu, sa môžu stať predmetom záujmu týchto „rybárov“, uvedomte si, že je veľmi jednoduché stavať na zapálených ľuďoch...
- Dandina reakcia – A keby nemali v zbore besiedku + zavolal by ich niekto, aby prišli k nim, lebo oni majú besiedku, aby aj dieťa dačo z toho malo?
- Zuzkina reakcia – ďalšia možnosť je, aby na ich podnet založili besiedku, alebo aby im pomohli založiť besiedku...
- Maťova reakcia - tak ju začni robiť! – ťažko povedať jasne, či ísť - nejsť, keď niečo chýba, tak sa treba za to modliť, je to ťažké posudzovať..., keď sú ľudia pokrytci, farár sa o nič nesnaží, je to ťažké..., existuje krádež aj v týchto sférach..., sústreďte sa hlavne na lovenie rýb, predmetom nášho snaženia sú neveriaci; vraveli sme si, že sa kradnú priateľstvá, duchovné veci, existuje teda aj duchovná krádež, pri ktorej prichádza vlk v ovčom rúchu, nevystavujte sa riziku...
- Danda – Už sme skončili?
- áno
- Danda – tak mám otázku = Povedzme, že mám niečo legálne + niekomu to dám + on si to napáli – aj ja kradnem?
- ty si neporušila tie autorské práva...
- Kiina reakcia – ak si vedela, že si to napáli, tak áno...
- Danda – Keď si to teda napáli + ja som to vopred nevedela?
- nie
- Zuzka – A keď si to napáli len pre seba = že to nerozširuje, je to krádež?
- v princípe je jedno, či si spraví jednu alebo tisíc kópií...
- Zuzka – teraz som si tak uvedomila, že keď som uverila, každý mi dával kresťanskú hudbu, takže 100 % mám napálených, ale pohanskú hudbu mám legálnu...
- Maťo – my sme sa doma rozprávali + povedali sme si, že už nebudeme dávať napalovať kresťanské pesničky, ale radšej budeme kupovať CD, ale ani my si to nemôžeme dovoliť v plnom rozsahu...; Boh chce milosrdenstvo, a nie obeť – toto Pán Ježiš hovorí farizejom, vraví im, že toto mali dodržiavať, to ale neznamená, že teraz budem len ľúbiť ľudí + nezachovávať Božie nariadenia, Ježiš povedal, že majú tak robiť, ako vravia farizeji, ale že nemajú tak žiť, ako žijú farizeji...
- neodsudzujte druhých ľudí, ale sústreďte sa na seba, keď ty dôjdeš k presvedčeniu, že robíš zle, vzdáš sa toho...
- Maťova reakcia – treba to správne nazvať = je to krádež + prosiť Boha o odpustenie + napraviť tie veci, my nikdy nenaplníme zákon – to sa nedá, keď sa bohatý mládenec pýtal Ježiša, ako je možné zo zákona dôjsť spasenia, Ježiš mu povedal, aby predal všetko, iba Boh je dokonalý, Bohu je možné, aby sme my došli spasenia, my nedokážeme zákon naplniť na 100 %, keby nebolo zákona, nebolo by hriechu, keby nebolo zákona, nevedeli by sme identifikovať, že je to krádež, ale nestaňte sa otrokom zákona, farizeji si mysleli, že keď budú dodržiavať zákon, že dôjdu spasenia, máme vedieť, čo je hriech, preto si to nezľahčujme, pozerajme sa na to Božím metrom, milosrdenstvo je viac ako obeť, láska je dôležitejšia, je to veľmi ťažké..., keď človek nechce poznať, že je hriešny, začne sa vyhýbať čítaniu Božieho slova, treba nazvať veci pravým menom = je to krádež, my sami to musíme odhaliť, nebuzerujme teraz všetkých, že si napaľujú veci, to vedie k zákonníctvu = ja som zákonník na druhých, čo sám neplníš, nerobíš, to nevyžaduj od ostatných, ide o to, že ty to v prvom rade máš plniť, buďte zákonníkmi vždy len na seba, treba to vedieť nazvať pravým menom + zbaviť sa toho...
- Kiina reakcia – A keď chcem od niekoho niečo, čo ja sama robím?
- Maťo – môže to byť zákonníctvo, je dôležité, ako človeku naznačíte, že oňho máte záujem...
- Dáškina reakcia – ale máš druhých prijať takých, akí sú...
- Maťo - ...ak ja Miškovi nikdy nič nebudem hovoriť, tak to znamená, že nemám o neho záujem...
- po dlhšom čase nám Dáška opäť rozdala kartičku s veršíkom, ktorý by sme sa mali naučiť naspamäť = Ale vďaka Bohu, ktorý nám dal víťazstvo v našom Pánovi Ježišovi Kristovi! (1Kor 15,57)
